日本での就職の得と失

도리잇는말씀^0^
결말은 적 토타핀이안되자면 죽을때까지 배워야한다.
사람의욕심은 끝이없다구 목표하나 성공하면 또 다른목표를 세워서 노력하는것.
무엇이 성공인가 --------난 이렇케 생각한다
행복한 가정을 이루구 부모한데 효도하구 자기사업두있구 돈이나 물질적조건으로 성공인가 실패인가를 가리고 싶지않타. 아니 교수가 뭔 사장이나 된다해서 성공한 인생이라구 말할수는없다구 생각한다.
자기 인생관에 충실하면서 어떤길을가든지 웃어면서 행복하게 사는기 한번빢에 없는 인생에대해서 성공이라구 생각한다.
내가 또 무선헛튼소리 치는지 모러겠슴다.양해하쇼 ^0^

내 처음으로 일본체험기에서 좋은글이라 생각함다 허허

만족을 느끼는것이 조선족들이 제일큰 결함이라고 생각하느데

아는척해서 미안해요 허허

理屈的には合っていると思う。
でも、中国は広いし、人口が多いから何十年ぐらいでは
そんな大した変化はないと思う。
だから政府も人民元の高をコントロールしているじゃ
向こうの人はある程度の成果があると思うが、そちも
こっちで学んだことを向こうに行って生かせばもっとすごく
なると思う。

人生って何所まで行ったら＜成功＞って言えますか？
＜成功＞の定義は？

あんたの言葉も一理はあると思いますが、
私も自分なりにちょっと意見を述べようと思って・・・

お金が有ったり、世の中の権力や地位などが得られたとして
必ずしも成功とは言えないと思う！

あなたの言ったように、得るものあれば失うものもある。
現状に満足するのも幸せの一つ、
成功したとして、幸せなのか？必ずそうとも言えない。
人の欲は無限----人の本能とも言える。

成功しようが、するまいが、何十年しかない短い人生を
どうやって幸せに送るのかが大事ではないでしょうか？
成功しようと頑張ってるのも結局は満足感に溢れて
幸せを手に入れようとするのが最終目的。

成功の標準は？何所にある？
名を上げ、歴史に千代万代名を残すのが成功？

良きお母さん、良きお父さん、良き息子、娘になるのも成功の一つ
人生には＜小さな成功＞も成功の一つであることを忘れず
肝に銘じておこう!!!!

こんな良き文章を書く人は
日本語交流掲示板にも寄ってくださいね！

最近日本語掲示板が泣いてます。
私の心と一緒に・・・

호호호호....안테나....소노토오리....
人によるものさ!！！！！!どうなるかは・・・・

社長でも、大学の教授でも、
その器があれば何処でもなれるさ！！　

できる者は場所を選ばず・・・!!!＾＾

주인님 좋은글임다~~~~~~~~~~~~그리구 아래에서는

남의 좋은글내면 그냥 제안다구 ....ㅉㅉㅉㅉ

좋은글은 보구 그냥 녜~그렇군요 이래면되지 무슨떡대갈이같게 제주견을 쓰는라구

모두들 어느마이 잘살구 전도많길래 ㅉㅉㅉ 뒷대갈이 아퍼요~~~~~~~

世の中にはただで手に入るモノはないです。

日本で大学を卒業し、職に就ければ成功したとも言えかねません。
なぜならば、何らかの理由でやむを得ず除籍された人と比べたら、それは大成功とも言えるでしょう。ただし、大学を卒業し、運がついて大手企業に入って、贅沢な生活を送っている人間と比べたら、失敗ともいえるでしょう。

成功するに至って、努力だけではだめです。

自分の人生を他人と比べる始点が間違いです。

人間は、育った環境・受けた教育などによりそれぞれ価値観念、人生観も異なってきます。
人それぞれ持っている夢も異なりますので、この場で成功とか生き方とか幾ら云々しても終わらないと思います。
そもそも、人はなんのために生きるか？と言う極めて簡単そうなことも、有史以来哲学の議論の的になっており、永遠に終わらないテーマでもあります。
わたしが、言いたいのは日本での留学生活を終え、日本で就職して日本に残るだけが良い選択ではなく、場合によって或いは人によって帰国して中国で自分の才能を発揮した方がもっと光り輝く道が開かれるのではないかと言うことであります。
日本企業の外国人に対して排他的な風潮の中で、幾ら頑張っても幾ら才能持っていても定年退職するまで普通のサラリーマンーにしかなれないことに決まっている。
日本という社会で中国人も死に物狂いで努力すれば、部長になり、社長になれるんでは無いかと思ったら大間違いである。
中国と言う大舞台には、たくさんのチャンスが潜んであり、卒業後中国での発展を試みるのも一つの選択技であるとのことである。

例え10年後あなたが日本での普通のサラリーマン人生を終え帰国したとき、周りの友達が
社長になったり、教授になったり、したとしてよーーだから何？

社長になれたから必ず成功だとは言えないし、お金いっぱい持っていても心貧しい人はいくら
でもいる。世の中赤字社長だって腐るほどいるからね、ｗｗ

得るものあれば失うものもある―――――――――その通りだ。

10年後のあなたはたとえ巨額の貯金がないとしても、外国で苦労しながら頑張って来た成果
が必ずどっかで出てるはずよ。

허허 잘난애들이 많구나

本当に良い文章だと思います。就職する目的が人によってそれぞれ違いますが、俺の思うには日本で就職して自分の能力を養うのが大事ではないかと思います。日本で大学、大学院を卒業したとしても、学校で勉強したのはサイエンスに過ぎないです。現実から学び、身につけたサイエンスを生かすことの中で、社会の一員として自我価値を実現させるのが成功ではないでしょうか。

모두들 일어재주 부럽스꾸마이...희망찬 미래가 보입니다...꾸준히 묵묵히 멈추지 말구 앞으로만 뜁쇼~!ㅎㅎㅎ

모두가 님처럼 돈과 지위나 명예를 성공의 상징으로 생각하는건 아닙니다.
나는 오늘 하루를 제대로 살수있으면 성공한 거라고 생각합니다.

왜 10년뒤의 일을 왜 앞당겨 걱정하세요?
10년전의 님은 지금의 님을 걱정했겠죠.
그리고 10년후는 억망의 모습일거라 상상하며 긴 한숨을 쉬었겠죠.
오늘 행복하면 내일의 오늘도 행복하고 10년뒤의 오늘도 행복할텐데...
님은 삶을 비관적으로 생각하는 습관만 고치면 성공한 것입니다.ㅋㅋ

心に染込むとてもよい文章でした。
自分が本当に心の中から望んでいるのは何かについて、もう一度考え直しています。

私は、貴方の見解に賛成です。

下記の文章は、前に書いたものですが、ほんのわずかな私の考えですので
読んでいただけたらと思います。






저도 이 회사에 들어온지 2년채임니다....회사 제일 최하층에서 밑바닥 인생을 보내고

있습니다...시시껍질한 잡일과 심부름, 위의 선배들과 상사에 맞춰주기 위해 갖은 아양

을 떨고, 내의견과 주장은 말을 할 기회조차 없습니다... 하루에도 열두번씩 회사 그만

둘 생각과, 아까운 내 청춘과 시간만 낭비하는것 같은 무난함에 진절머리가 나지만, 아

직은 이 회사에서 배울게 있고 내 지식으로 만들수 있는 경험을 쌓을수 있기에 그냥 참

고 있습니다... 내가 5년을 이 회사에서 참는다고 해서 기회가 올까요? 내가 10년을 일

한다고 해서 월급이 배로 올라갈까요? 아닙니다...절대로 그런 일 없습니다....





회사 처음 들어올땐 대기업이라 몇백대 1이로 경쟁을 물리치면서 힘들게 들어왔지만,

결국은 첫시작은 누구나 다 제일 밑바닥으로부터 시작하는검니다...그래서 일정한 경험

과 지식을 쌓으면서 위로 올라간다지만, 외국인인 이상, 여자인 이상 그게 힘이 듭니

다... 저도 중국방면의 일과, 해외여러 업체 고객과 거래를 하는 일을 하고있습니다만,

실제로 하는 일내용은 참으로 보잘것없고, 지시에 따라 움직이고 시키는 일만 하는 상

황임니다....인젠 일본회사에 대한 기대와 희망같은건 아예 저버리고 내가 어떻게 하면

더 많은것을 배워내고 어떻게 하면 내 지식으로 만들것인가만 생각하고 잇습니다.. 예

를 들면 선배가 프린터 해오라고 종이를 건네주면 걍 프린터만 해오는것이 아니라 그 내

용이 뭣인가를 꼭 알아내고. 팩스 한장 보내라고 부탁해오면 어느곳의 누구한테, 뭣땜

에 보내는 팩스인가 꼭 기억해둡니다....이렇게 내 지식으로 만들고 이를 악물고 참으면

서 기회를 기다리지만.....아직도 앞은 보이지 않습니다....

좋은 조언과 아도바이스를 해드리지 못해 죄송합니다....일단은 님이 그 회사의 내정을

받았는 만큼, 비자나오기를 기다렸다가 다음 회사를 찾던지 아니면 저처럼 지금 회사에

서 때를 기다리다가 컸다싶으면, 다시 발돋음을 해서 다른 곳으로 가는겁니다...

일본회사는 어디나 백퍼센트 꼭같다 할수는 없지만, 상대적으로 님과 제 처지랑 비슷한

곳이 많은걸로 알고있습니다...그래서 저는 담번 뛸때에는 일본회사보다 외자기업 혹은

아예 중국으로 돌아갈 작정입니다...






힘내시고 자신의 목표를 정한후, 지금 하는 일이 그 목표를 실현하기 위해 어찌할수 없

이 거쳐나가야 하는 길이라면, 참으십시오... 대신 그 시간에 꼭 자기물건으로 만들수

있는 뭔가를 갖춰야 합니다... 인력도 좋고 재력도 좋고 경험과 지식도 좋습니다....

개구리가 몸을 움츠리고 있는건 맥을 버려서가 아니라, 다음에 더 높이 너 멀리 뛰기 위

해서임니다.

래년 북경올림픽이 열리게되면 일본에 잇는 중국사람들 귀국하는 사람 많아질지도 모릅
니다. 信不信？ㅋㅋ私はまだ帰るつもりはないけど。。

more 님 말씀에 동감...

물론 님생각하는것과 같은 생각도 있구 두려움도 있지만
자기가 지금 하구 싶은게 먼지 우선 그것이 중요하죠
님은 이젠 집가는쪽이 좋은것 같을텐데

ㅎㅎㅎ

흠...

난 힘들게 번돈 학비로 나가는게 넘 아까와서
취직만 하면 내 인생 성공인줄 알앗더니..ㅋㅋ

그니까...우리 친구 명언<바다는 채울수 잇어도...사람의 욕심은 채울수 없다.>
맞는 말인듯 싶네요~

하여튼 이것저것 많이 느끼고 갑니다...^^

いろいろ考えさせられる文書でした。
皆さんも各自自分の見解を述べてて、とても勉強になりました。
貴方の言う通り、得るものあれば、失うものあり、
貴方は中国での10年間を失ったかもしれないけど、日本での10年は充実に過ごしていたはず、　貴方の友達は中国での10年間を得て、世間のいわゆる出世をし成功に辿り着いたかも知れない、しかし、その人たちには、貴方が持っている日本での10年間を味わうことが一生ないことでしょう！よく考えてみると、10年間だけじゃなく、貴方の日本での10年は、友たちが中国で過ごす20年と同じ価値があるかもしれない、
貴方は、日本という国で、客観的に自分の母国を見ている。貴方には中国での生活もあれば、日本での生活もある。
どう考えても貴方は、友たちより得たものが多いはず。
日本での10年を一生懸命生きてたら、いつか中国に帰っても、むなしくなることはないでしょう！
卒業後、すぐ中国に帰って頑張るのも悪くないが、何年か日本で就職して、経験を積んで帰国したら、日本での経験を生かしてもっと良い仕事ができるのではないかなぁ！
貴方には、もの事を二種類の見方に分けて考えることができるから。それ以外にもたくさんの中国では得れることのない経験を貴方は既に得ているから、

俺にとっては10年後の別荘、高級車より今の20万円の月給が確実で意味がある。
また、10年後の中国は君が描いたようにそんなによくなると思うのか？？
日本は今の20万円の初任給は５0年後なら中国で実現できるかも、もし中国が2桁の経済成長率を維持できればね！
僕も就活やってるけど来年の4月に中国に帰ると決まったら俺に対しては最悪な結果、大失敗になる！

日本で将来がない奴は中国でも将来ない。。こらは俺が保障する。
中国で将来がある奴は日本でも将来がある。。これも俺が保障する。
唯、お前は後10年過ぎでも将来がない。。。これも俺が保障する。。。馬鹿！！死ね

せっかく就職できているんであれば、あれこれ考えずにどうやって日本人社員を
追い抜くか考えたらどうた？

망향님 말에 도리가 잇슴니다..
제가 중국에서 한동안 일하고 왓는데ㅣ..
제가 아는 사람 몇이 일본에서 8년.6년 일하고 100만정도벌구와서 자기 사업을 꾸리겟다고 왓는데
그 돈가지고..어림도 없지..뭐 좀 락후한 곳이면 몰라도..깨나 나가는 북경.상해같은 도시에서는 그냥 그만한 돈 교외에서나 겨우 집이나 사면 다 거덜이나는돈..
10년전에는 100만 가지고 중국 어디서든지 날고 뛸수 잇지만..지금은 백만이 ..



싸락비님 중국의 발전이 그렇게 간단한건 아니에요...




그리고 돈은 둘째로치구..중국사람의 사람과 사람간 그리고 기업과 기업간의 복작한 거래관계..즉 중국에는 협잡이 많습니다...일본보다 엄청 많습니다..길가면 도적 집단..병원가면 병원부근에서 "의퉈집단"(의사 소개하는데..지어 정규적인 병원에서 가짜 의사가 병보는 경우가 대다수),거리나가면 수시로 협잡의 위험이 잇어서..회사와 회사사이는 더구나 피곤하죠...신용을 잘 지키지 않기로 중국이 이름 낫거든요..인간 사회거래에 능란한 사람이면 중국에서 큰 발전을 가질수 잇죠..

일본하고 중국의 구별점이 여기서 볼수 잇다고 합니다..중국사람은 담이 큼니다..
일본사람은 담이 엄청 작습니다..

중국에서는 회사에 들어가자마자 엄청 힘들고 어렵고 책임감이 많은 일을 시키는데 그만큼 배우는게 많고..발전성이 크고...일정한 시간 즉 몇년이 지나면 자신이 뭘 꾸릴수 잇을정도로..


하지만 일본에서는 회사에서 아주 작은 부분의 일을 시키는경우가 많습니다..마쯔시다텔레비에서 20년 일햇다는 일본사람이 텔레비를 수리 할줄모를 정도로...
평범하고..맨날 중복되는 생활을 요구하는 사람,복잡한 인간관계에 피로한은일본.


이상은 제가 중국에서 만난 일본에서 8년 잇구..그리고 중국에서 10년 회사 꾸려서 알게된 내용인데...
한평생 평범하게 살려거나 뛰여난 능력이 없으면면 일본에 남고..능력잇고 진짜 큰 발전을 가질 사람은 중국에..

중국이 락후해도 발전이 큰 나라입니다..우습게 보지 마세요...
거리 다니거나..사람거래가...상당히 난잡하면서도 규률이 잇습니다..
그 규률을 장악한 사람은 큰 발전합니다..

일본에서 10년 잇엇다면 ..그 성격으로 중국에 적응하자면 몇년은 걸립니다..

몇백만 들고와서 일본처럼 생각하고 그많은 돈 탕진한 사람이 얼마 된다고 그럽니까..

자부럽어서 생각나는것대로 썻는데 많이 난잡해서...용서하세요...
그냥 제가 아는것만 얘기해서 도움이 되엿음 합니다..아직도 못한 얘기가 많은데 ...이후에천천히 하죠..

MORE님 유학 갓다와서 중국에서 높은층에 저레 써주는회사 없습니다..
제가 회사 다니는동안 뭐 10년,8년,4년,,유학 쓰게 안봅니다..
그냥 언어를 하나 더 알고..무역을 조금 안다고해도..실제경험이 적다면...역시 그냥 그정도 입니다..
유학 그렇게 오래하고 4천원을 받고 북경상해에서 일하는 유학생 정말 많습니다.
그냥 그것도 가장 간단한 일부터..

중국도 이젠 유학생이 너무 많아서...예전하고 다릅니다..

근데 가서 시작은 낮아도 발전은 일본보다 빠를겁니다..노력만하면..절대 문제 없습니다..

日本で将来がない奴は中国でも将来ない。。こらは俺が保障する。
中国で将来がある奴は日本でも将来がある。。これも俺が保障する。
唯、お前は後10年過ぎでも将来がない。。。これも俺が保障する。。。馬鹿！！死ね

안테나!
はあ！、これって暴言？！
何だよ訳分からない狂犬みたいな吠え方は？？？？？
人間らしくないやつは、相手にしないほうがましかなあ。＾＾

最近、ネット上こいつみたいに、平気に人に向けて暴言を吐き、人に迷惑を掛ける連中が多いからね。
こいつらは、平気で言っている暴言に人は傷つくからね。

清らかな水を泥沼にする一匹のどじょう（마꾸라지）みたいなものやなあ！

로치.
이 세상에는 다 같은 사람사는게 아니오.
말은 예쁘게 해도 마음이 더러운 사람도 있고
말은 더럽게 해도 마음이 고운 사람도 있어.
말을 더럽게 해서 사람에 상처를 입이지만 , 마음이 더러우면 사람을 죽이는거오.
강물을 더럽히는 미꾸라지보다, 강물에 도약을 뿌리는 사람이 더 더럽소.

この文章見て今までの十年を振りかえて見るようになりました。しかし、なぜ成功か成功ないのかを黒か白で判別しようとするのかな、本当に自分が成功しだと思う成功であるのか。いつも回りの人から成功した成功しでないて判定されるだけであって、自分が思う成功はわたしとしではないと思う。人はまず一生懸命生きることが一番でその為にいろんな生活手段を選らんでいると思う。そのたまたま選んだ手段が周りの人からみたら到底できないことのように見えるからその人が成功したと言われると思う。目の前の平凡なまた厳しい苦労は多少なり人によって違うかも知らないが、それに向かう心の構えはみんなは平等であると思う。10年ー人の人生において短くないかも知らない、しかし、それをもって成功か成功ではないかと思うのはまた早すぎる。それは自分は生きる長い人生設計中であくまでひとつ通過点であり、その時点で周りの人とどうかとか比べるのは失礼かも知らないが私はある意味幼い考えとおもう。ちゃんとした自分の人生設計があったら、今のような10年後の小さな利益を持って心が迷わないと思う。自分たちの親を見てください。あなたの為に一生苦労をしている親もいっぱいいるとおもう。あなたのような考えだったら彼らをみんな失敗ものと思われがちである。しかしそうではない。彼らにも彼らなりの人生の生きがいがとこにあるはずでいつかか回り人に見えない成功が彼らの心中にあるかも知らない。そちらこそ本当成功であり人生の成功であると思う。
金、名誉、出しかに重要であるがそれが人生の成功とは言えない、そのため周りに人から言われる成功に戸惑うより、確実な自分の人生設計をしてそれを目指して毎日のむななさとか苦労とか味わうながら本当の自分の真の成功を味わうことができるように生きることが大事ではないのでしょうか。10年後の自分、20年後の自分、30年後の自分、40年後の自分いまから頭に設計したらもっと自分の生きることにぶれが出ないのではないでしょうか。偉そうな話に聞かれるかもしらないが、私も凡人で今一緒懸命行きでいるからこのような話をしました。何でも心次第と思う人間から・・・