뉴스로부터 보는 중국과 일본

일본체험수기 · #276585

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KBS · 2006-09-27 19:37:39 · 조회 749
일본뉴스;

몇년전부터 일본에선 谈合란 단어가 텔레비에 자주 나오게 된다~
谈合란 단어 중국말 조선말로는 뭐라 하는지 모른다~~
일본에선 도로건설 다리건설 같은 국가적건축종목때 竞标를 해서  돈을 많이 내는 회사에게 그 건설권을 주는것이다. ~
하지만 건축업계의 竞标에 나서는 여러 회사에서는 상호간의 경쟁을 피하기위해 사전에 미리 회담을 가진다.올해에는 너네 회사에서 맡으라 래년에는 우리 회사다.~
하면서 경쟁을 피하여 보다 낮은 가격으로 그 건설권을 손에 넣는다. ~
그 주역들은 三菱重工, 川崎重工과 같은 세계에서도 손꼽히는 건축회사들이 참가했다.~
사전에 미리 담화를 가진것을 일본말로 谈合라 한다.~
이것은 일본에서 이미 전통적으로 되여 40몇년간의 역사를 가져왔다~
물론 이로 인해 국가에선 막대한 피해를 가졌지만 득을 보는것은 회사였다.~
다리건설 같은건 1메터에 억원의 단위로 환산하게 되는 그 액수는 사람들을 놀라게 했다~

중국뉴스;

며친전 중앙텔레비焦点访谈에선 아래와 같은 일을 보도했다~
주로 일본과의 업무가 밀접한 상해의  해운(海运)업종은 서로간의 경쟁이 치렬하여졌다~
서로 운수비의 값을 점점 낮게 부르다 보니 마지막에는 부가운비(负运价)란 단어도 나왔다~
즉;우리가 자네 회사의 물품을 동경까지 날라다 주는데 돈을 받는커녕 우리가 돈을 준다는것이다~
나의 물건을 사시요 공짜가 아니라 내가 도리여 돈을 주겠습니다 하는 소리이다~
마지막에 경제력이 튼튼한 놈은 살아남는다는 경쟁이다..헉~~~~~~~~


원자탄을 선물해준 미국놈한테 90도경례를 하며 웃음으로 대하는 일본국민~
서로 중국정부를 대표한다며 다툴때 전쟁배상금도 받지 않으니 나를 승인해다오~라는
국민당과 공산당 정부~

중국사람과 일본사람 ~~~~~~~~~~~~~
다 같은 황색피부이지만 그 민족성은 너무나도 큰 차이가 있다~~~~~~~~

                                                                                           2006.9.27





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코멘트 (22)

제2수술실 · 2006-09-27 19:56:53
谈合문화는 일본의 오랜 문화입니다.
19세기말엽에 어느 미국사람이 일본에 왔다가 일본의 인력거군들을 자세히 살펴보고 쓴글 본적 있는데
인력거군들이 모두 순번이 주어져 있어 서로 다툼이 없이 장사를 하더라는 얘기입니다.
이 문화는 지금도 그 전통이 이어져서 역전앞의 택시들도 같은 시스템으로 하고 있습니다.

서로 될수록이면 싸우지않고 누구에게나 공정한 룰을 정하고 서로 공존공영의 비지네스 환경을 창조한다...
이는 일본인들의 오랜 전통문화입니다.
제2수술실 · 2006-09-27 20:02:49
그러나 이런문화는 최근년에 와서는 일본경제를 말아먹는 암같은 존재로 되여버렸습니다...
단합시스템으로 인해 사회공공사업의 비용이 막대한 금액으로 팽창하게 된것입니다.

그뿐만아니라 이런 일본 특유의 문화는.
자본주의 경제의 근본인 시장경쟁을 무마해버리고 사회주의 경제와 거의 비슷한 경직된 시스템으로 굳어지게 된겁니다.
최근년에 와서 일본도 이점을 깨우치고 대대적으로 개혁하는 방향으로 움직이고 있습니다.고이즈미의 경제개혁,특히는 다께나까 경제개혁정책은 바로 이런 시대적인 배경이 있는것입니다.
영원™ · 2006-09-27 20:39:01
수술실이 정치만 할줄 아는가 했더니 경제도 아는군^^
언젠가 뉴스에서 나오는걸 보니까 그문제로 경찰들이 수사하는것같기도 하던데...
그런데 사실 이런문제를 막으려고 해도 근본적으로 막을수 없을것같다는...서로 내좋고 네좋고 하는 노릇인데....누가 중간에서 배아파 기밀을 불어버린다면 몰라도~
영원™ · 2006-09-27 20:42:17
그리고 중국뉴스는...이게 악경쟁이라는게짐...
어떤수단을 쓰더라도 먼저 경쟁적수를 꺽어버리고 다시 보자~ 해운에서만 보게 되는게 아니고 다른 분야에서도 흔히 볼수 있는 현상들이짐...
오죽하면 중국에서 악경쟁을 엄금한다는 법도 나왔겠냐만....실질적으로 해결을 본건 없짐.....
결국 자본이 튼튼하고 뒤심이 강하고 마지막까지 뻗치는자만이 살아남을수 있다는것...
묻지마요 · 2006-09-27 20:49:11
잼있는데 넘 짧게 썻넹...

이후부터 더많이~더 길게~써주시우.....
영원™ · 2006-09-27 21:01:45
와우~ 수술실이 아이콘을 바꿨군...^^
전에 우리시의 공안국국장과 검은사회우두머리는 둘도없는 딱친구랬소...그 검은사회우두머리는 사람을 둘씩이나 죽인 전과자였는데도 나이트클럽이랑 하면서 잘나갔짐...
아마 지금도 잘나갈거요....
영원™ · 2006-09-27 21:07:55
들을라니 할빈의 쵸썰이 리서환의 전용차를 앞질러간것땜에 잡혀서 총살맞았다며?....
후에 감옥에서 어느 경찰이 <왜 리서환의 차를 앞질렀냐?>라고 물어보니까 쵸썰이 <내 어찌 그게 리서환인줄 알았냐? 어느 성급간부인줄 알았지..리서환인줄 알았더라면 죽어도 앞지르지 않았을거다...>라고 했다던데....
제2수술실 · 2006-09-27 21:08:16
중국은 전혀 다른 문화입니다.
중국은 몇천년래 계속되는 외래민족의 침입.전쟁.대면적의 가물.몇백만인구를 휩쓰는 홍수....이러한 고난의 력사가 있습니다.(세계적으로도 보기드물지요...)

이러한 몇천년래의 불온정한 력사적인 사회환경에서 중국에는 일본과같은 질서정연하고 공존공연의 온화한 문화는 도저히 생성될수가 없었습니다...
결의형제를 묻고 주위에 사람이 많고 힘이 세고 세력이 큰늠이 세상을 쥐락펴락하는 문화가 생겼습니다.(란세가 영웅을 낳는다고...)

몇년전에 중국의 어느 잡지에서,
사천성의 어느 유명한 대규모 채소시장에서 다년간 검은사회두목질을 한 사람을 체포하고 판결하는 문장을 본적이 잇습니다.
이 사람의 세력은 그야말로 강해서 새로이 부임되여온 세무국 국장도 제일 먼저 이사람에게 인사하러 가야하는 형편이였습니다...
그외 심양의 오호시장.연길의 채소시장...다 이러한 비슷한 인물들이 있습니다....

중국인들이 모여있는 사회는 반드시
처음 계단은 극도로 무질서한 대혼란 시기...
두번째 계단은 서로 죽이고 살구고 하는 가렬처절한 싸우는 계단....
세번째 계단은 힘센늠이 우두무리질하고 그가 독재적인 강압질서를 확립하는 시기....
네번째 계단은 오랜 압정에 의해 나중에 반란이 일어나고 또다시 분렬....원상태로 되돌아감...
술이나 한잔 · 2006-09-27 21:09:32
미안하지만 다 같은 민족이지만 아이디 를 좀 고치시요.
여러븐들 나를 욕할수도 잇겟지만 님 이름을 고치쇼.

나 일본와서 일어를 배우는라 처음에는 텔레비를 죽게 봿지만
제일 볼게없는게 일본텔레비이고 제일차한데 일본외교이고
종자를 못봣을게 일본민족이라 생각함다.

미안힘다
제2수술실 · 2006-09-27 21:20:55
일본인들의 문화에 대해서 무턱대고 숭배할 필요는 없습니다.
일본문화에는 절대적인 우점도 있고 아주 치명적인 약점도 있습니다.

우리들 일본류학생들은 일본에 대해서 반드시 랭정한 분석과 리해가 필요합니다.
일본인들의 문화는 20세기에는 우점이였으나 21세기에는 시대에 맞지않아 치명적인 약점으로 될수도 있습니다....

세상의 모든 사물은 강점과 약점을 동시에 가지고 있습니다.
절대적인 강자 절대적인 약자는 이세상에 없습니다.
그럼으로 하여 우주는 영원히 발전을 멈추지않고 변화해나가는겁니다.
우주만물에 이런 변증법적인 속성이 없으면 이 우주 자체 정지.사멸되고 맙니다.
영원™ · 2006-09-27 21:21:48
그런데 수술실...왜 자꾸 내 위에 풀을 달았던게 내가 풀을 달기만 하면 밑으로 옮기는거요?
제2수술실 · 2006-09-27 21:26:18
좀 고칠게 있어서 그랬소.ㅎㅎㅎ
묻지마요 · 2006-09-27 21:35:04
<중국인들이 모여있는 사회는 반드시
처음 계단은 극도로 무질서한 대혼란 시기...
두번째 계단은 서로 죽이고 살구고 하는 가렬처절한 싸우는 계단....
세번째 계단은 힘센늠이 우두무리질하고 그가 독재적인 강압질서를 확립하는 시기....
네번째 계단은 오랜 압정에 의해 나중에 반란이 일어나고 또다시 분렬....원상태로 되돌아감...>
이말은 영~동감이 안가누만....
그럼 지금 이시기는 몇번째 계단에 속하는데요?
제2수술실 · 2006-09-27 23:07:51
중국인 사회의 4계단 변화발전규률은 크게는 전중국이라는 범위일수도 있고
작게는 어느 시골의 남새시장일수도 있습니다.

제 개인적인 생각입니다만,
현재 중국형세는 세번째 시기에 속한다고 봅니다.


1942년 아편전쟁으로부터 시작해서 1911년 신해혁명,그후의 원세개시대.북양군벌집정시기.전국 군벌할거시대를 대표로하는 첫번째 시기에 들어섰습니다.

그후 대혁명시기.제1차국공내전시기.항일전쟁.제2차국공내전시기를 걸쳐 1949년 새중국이 성립될때까지 중국은 두번째 시기에 들어섭니다.

새중국이 성립돼서 중공의 일당집권체재가 성립되면서 세번째 시기에 들어서는 겁니다.
술이나 한잔 · 2006-09-27 23:26:14
ㅠㅠㅠ
묻지마요 내 왜 일본에 왓는가고
내 학창시절 <꿈>이 엿다.나 보다 공부못한다는 동급생들 다 중점대학,,
그런데 나는 ,,,그래서 일본유학하면 남에게 뒤지지 않는다고 생각하고
<허 영 심 이지 >
묻지마요 삼십 이 넘어 일본에 왜 왓는가고
스물다섯 스믈여섯 때에 백만넘게 손에 들고 로씨아무역도 햇고 돈도 좀 벌엇
댓고 ,,, 그런데 인생이란 ,,,남은건 경험이라 할까 ,,,
묻지마요 일본오니 어떤가고
일본어를 배우려고 뉴스를 일년넘게 열심히 보앗는데 영원히 북조선 랍치문제
내가 모르는 야구, 중국의반면만 보여주고 ,,, 변태한 놈들 부모자식 서로
죽일래기하고 인간성이 없는늠들 인정이란 보이지 않고
묻지마요 일본온걸 후회하느가
아니 후회는 아니한다,친구가 요청햇건만 선택은 내가 햇으니깐
나 인제는 가족이 유족한 생활을 하게 하는게 첫번째이고 두번째는 길을
열어야하는것이고 세번째는,,,네번째는 ,,,,,
묻지마요 많지않는 자위대에 매년 자살하는 병사가 90명좌우,,,9.11도 미국정부가
만들어낸 음모인것같도,,,중국에 무슨 이계단 저계단 나는 모르는거야

묻지마요 또 한잔 햇는가고
그렇쵸 술이사 해야지
ㅎㅎㅎㅎ 그리고 매일매일 간밧데해야지
제2수술실 · 2006-09-27 23:30:44
오늘 저녁에 술이 잘됐는모양이구먼....ㅎㅎㅎ

근데 취뉴비는 이런데 와서 하는게 아니요.
술이나 한잔 · 2006-09-27 23:36:55
ㅎㅎㅎㅎ 내 술에 취해두 호라후끼느 아이하꾸마 ㅉㅉ
공개 · 2006-09-28 12:05:58
정치경제학에서 배운기억이 나는데

자본주의경제는 초기의 자유경쟁의 단계로부터

독점자본주의의 단계로 발전한다고 교과서에서 ㅎㅎㅎ


서로간에 자본이 작고 규모가 작을때에는 경쟁이 위주지만

독점단계에 발전하면 경쟁에 의해서 한 집단이 다른집단을 먹어버리는건

어려우니까 토론해서 일을 처리하지요.

물론 일본사람들의 집단성문화에도 그 원인이 있다고 봅니다.
추억_행복_hiro · 2006-09-28 12:40:30
글을 다 넘 만이 써서 다 읽지 못했지만 ,,,,
말 하려는 내용을 알만 함디.
소가 개미의 흉내를 못내는뜻이,중국두 일본 흉내를 못내죠.
개미가 소의 흉내를 못내는뜻이,일본두 중국 흉내를 못내죠.
한가지 여기서 말 할말이 있는디,
広島県呉大学에서 교원 질 한다는 사람
김 문학 이라구 부른다하든디,이사람이가 중국과 일본을 비겨가면서 일본에 中国人に告ぐ라는 이름으로 책을 내놓았는데,,,,다들 읽어보시지....
무슨 사벅대학교를 필업하고 (그것도 중국학교를)일본왔다는게,,,
자기 자신을 내세우기 위하여 ,중국의 나쁜 말만 썼든데....
그렇게서리 치사하게 못 살지...부모얼굴봐서두...
KBS · 2006-09-28 17:54:48
여러분들의 리플 다 읽어봤습니다~~

많은 공부 했습니다~~ㅎㅎ

중국인으로 태여난 이상~많은 풍파를 거쳐 겨우 온전한 국면에 들어선 중국~

아직 마음에 걸리는것이 많지만~

잘 되기를 바랄뿐입니다~

30年河东30年河西,

언젠가 세계의 중심이 다시 동방으로 돌아올것이라고~~!!
blackhart · 2006-09-29 05:56:08
위에 어느분이 택시 얘기가 나와서 저도 한마디 적어봅니다..

일본에서 택시를 자주 이용하는 편인데 간혹 병원앞에 줄서있는 택시들중 길옆에 택시에

않고싶은데 제일 앞에 타라고 거절 당한적도 있었지요 그땜에 한 오십메터 더 걸엇 병원

정문앞 택시를 탔었지요.. 연길에서 손만들면 택시가 두대 석대가 서는 모습과는 정반대?

ㅎㅎ 암튼 저는 일본 택시는 월급제여서 그런지 아니면 안전 운전땜에 앞만 보고 달리는

건지 . 사람을 태울려고 달리는건지 그냥 서있기 답답해서 돌아다니는건지... 알수가

없군요...

谈合얘기에 관해서는 ... 사라리만긴타로 라는 만화책에서 본건데 건설권에 관한것은

일본도 조금 이상한점이 많은거 같더라구요 물론 만화에 불과 하겠지만 사라리만 긴타로

배울꺼 많습니다 ㅎㅎ 두서 없는 얘기 접겠습니다...
새벽열차 · 2006-10-02 21:33:46
여러분들의 의견을 보고 많이 배웠습니다.

일본체험수기 · 리스트 (10,353 건)

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