컴맹이 IT공부에 도전하기

제 자신의 경우에 대해 간단히 말씀드립시다.
아이티업에 취직한지 2년되는데요.
취직하기 몇달전에까지만 해도 기초가 거의 없었어요.
있다면 19년전에 배운basic, 15년전에 배운 Fortran
그리고 워드하고 엑셀 조작 이게 고작이였거든요.
오래전부터 취직활동 했지만 무역쪽으로 하려니까
내 능력부족에 나이까지 너무 많고여선지 잘 안되더라구요.
주위친구들이 하나둘씩 취직하구 나니까 조바심도 들고
그러던차 불씨에 컴공부나 해서 IT취직이나 해보려는 생각이 솟았거든요.
그래서 알바하면서 짬짬이 사회에서 꾸리는 IT엔지니아 학교에 다녔어요.
그렇게 두달 푼히 다녀서 java, oracle자격증 땄어요.
자격증 땄다뿐이지 그걸 다 뗐다는것하구는 물론 많이 차있죠.
물론 투자를 꽤 많이 했죠.
그리고 취직했는데 첨엔 힘들었죠.
자격증 땄다해서 앞의 일 막힘없이 한다는건 거짓말이예요.
그러나 그만큼 공부는 좀 했으니까 도움은 많이 됐죠.
사람마다 접수능력에 차이가 있으니까
나보다 더 빨리 될수도 있고 더 늦을수 있는거예요.
그리고 영어모르면 또 좀 더 힘들죠.
이 방면에 흥취가 있고 해보려는 의욕이 있으면 한번 해보세요.
꼭 될거예요.

엔젤님 넘 존경스럽다. 그리고 힘이 쑥쑥 솟아나는것 같아요. 컴맹이 아이티에 도전할때가 된는가?ㅎㅎ 전 지금 취직은 하고 있는데 남아도는 시간이 넘 많고 ...열심히 공부해야지.. 엔지니아 학교 다니면 데체로 얼마드는가요? 번거롭게 문의만 해서 죄송합니다만,ㅎ

취직할려는 회사가 어떤 회사인가를 봐야합니다.일본의 많은 IT업계 회사들은 초보자나 전혀 배우지 않았던 사람들도 그냥 프로그램 센스가 있으면 채용하구있습니다.
채용되면 3개월정도의 연수기간이 있는데 아예 컴 전원 넣는것부터 시작해서 다 가르치거든요.자기절로 공부해두 나름대로의 지식체계를 갖추지만 현장과 지식은 전혀 틀린거라서 대학교에서 공부했던 사람들도 현장에 가면 뭘해야할지 모르는경우가 대다수라구 합니다.제가 아는 분들중에는 거의 한달정도하구 현장에서 일하면서 배우는 사람들도 많이 봤습니다.힘내세요.안된다구 하지말고 못한다구 하지 말고 긍정적으로 !!

헤피님 감사감사,,,,안된다고 하지말고 못한다고 하지말고 어떻게해 긍정적으로.ㅎㅎㅎ .밝은 자아상과 긍정적인 사고방식으로 살아가겠습니다.

헤피하게 ㅎㅎ

컴맹님,떽...
헤피가 뭡니까??ㅋㅋ.간받데 그다사이.
사실 저두 작은 회사에 취직해서 지금 프로그램 배우구 있어요.배우는 단계라 여러가지 어려움두 있구 머리가 터질것만 같지만 하루하루 지날때마다 배워서 머리속에 차곡차곡정리하는 재미땜에 즐겁습니다.ㅎㅎ

음... 아이티 2년 생입니다 . 아무것뚜 모릅다. 누구라도 할수 있슴다.

머 먹고 살고 회사취직해서 일 할려면 인츰 배워낼수있을검니다..
계산기 석사구 박사구 할려면 시간 꽤나 몇년 정도 걸릴거구...

끝까지 알려주세요. 취직을 전제로 공부하려면 컴학교가는게 젤 빠른가요?
조언 부탁합니다.

먼저 IT 개념부터 학습.....프로그램머하고 혼돈하네.

아마 나처럼 돈 많이 팔면서 컴학교 다닌분들 극히 드물거라고 생각해요.
나의 경우 회사도 결정된게 없었구
주위에 가르쳐줄 사람도 없었구
비자도 오래잖으면 끊길 처지구
안달아나니까 좀 빨리 될가해서 학교 다녔을 뿐이예요.
자격시험비용까지 다 합해서 60만 넘어썼어요.
투자가 많이 들고 또 실지 그 학교라는것도
환경을 제공해주고 선생님들이 모르는 문제 있으면 지도해줄뿐이지
다 자습과 마찬가지예요.
그러니까 그리 스스메하고는 싶지 않아요.
지금 취직하여 있다면 여가시간에
컴방면에 관한 책을 자습해도 될거라고 생각해요.
그러나 책에서 배우는건 어디까지나 리론이고
실제 일하면서 보면 리론하구 실천이 차이가 많거든요.

한마디로 제가 하고싶은 말은
기초가 없다고 안되는게 아니고
나이가 많다고 안되는게 아니예요.
해보려는 의욕과 성공하기 위한 노력이 제일 중요해요.
힘내세요!!!

젤 중요한건 적성이 맞는가 하는겜다
리과에 자신이 잇는가.. 리과잘하는 사람은 대부분 컴도 잘한다구 생각함다
오래 해서 잘하는게 절때 아니짐
내 아는 친구는 이제 컴경력 8년째인데 아직도 길에 못들어서구 범버기짐
현장에 파견됨 한두달도 못하구 일이 끊기구...

리과를 잘햇던 분이라면 한번 도전해보십쇼
반년이면 기본상 일할수 잇다구 생각함다

제가 한마디 해도 됩니까?
지금 IT하고 있습니다.(소프트개발)
근데 금방 일본에 와서 글구 현장에 들어가 보니까 중국에서 배운것이 정말 없어요..
완전히 딴 환경이라서 그런지 .. 대학교땐 java도 없었고 , 있닿해도 잘 배우지 못했습니다.. 근데 그거 큰 장애는 아니라고 생각합니다.. 학교에서 배운건 다 죽은글 이여서.
실천해봐야 빨리 배울수 있습니다.. 컴맹 이라고는 몇년 IT한 사람내놓구는 누구나 다 컴맹이지요.. 아무것두 잘 몰라서 ... 꼭 IT를 하실려면 책도 좀 보시구 누군가 가르치는 사람 있음면 글구 현장에서 일하기 시작하면 빨리 배울겁니다..
java보실려면 thinking in java 라는 책이 상세하구 좋은데 . 언어를 완전히 모르는 사람한테도 도움이 좀 될겁니다..
힘내세요....

저는 대학교 전업이 커퓨터여서 잘 모르겠지만
계산기언어같은건 일하면서도 능히 배울수 있다고 생각해요.
또 일만 하는데는 그렇게까지 깊이 배울 필요가 없다고 생각해요.
필경 한평생 프로그라마로 있을수는 없는것이니깐...
컴에 특별히 흥취를 가지고 있다면 다른 문제지만 단지 일해서 돈벌기 위해서는
교무지식을 많이 장악하는것이 일본에서 발전하기에는 제일 좋은 방법이라고 생각해요.

TO CAT님:
속담에 이런말이 있는디.
练 武 不 练 功, 到 老 一 场 空 !!!

얼렁뚱땅 밥벌이나 하자구 시작하는 심산이라면 아예 시작안하는것이 옳짐...

사람이란 관성동물이래서 한가지를 얼렁뚱땅하게 하면 ... 그다음부터는 계속
얼렁뚱땅하게 됨... 이렇게 일마다 이게 않맜구.저게 않맛구 아면서 계속 얼렁뚱땅하게
나아가면은 인생두 결국에는 얼룽뚱땅하게 됨!!!

하기에 무슨일이나 단하루를 하더라두 얼렁뚱땅하게 하면 안되짐!!!
즉 얼룽뚱땅하게 일단 시작만 하면... 버릇이 되니깐...

TO 컴맹님:
>요즘은 앉으나 서나 자나 깨나 IT 또 IT네요. 이분야에서 일하고 계시는 분들 그저 한
> 없이 부럽기만 하고 마냥 멋있게 보여요. (사실 구체적으로 무슨일 하시는지도 모르
>면서ㅎㅎ)

1. 한없이 부럽기만 하다...
사실 부러울것두 없지므... 마음만 먹으면 댁도 얼마든지 할수 있을뿐더러...
세상에 공짜가 없다구 어느만한 수입이면 어느마한 대가가 따르기 마련...
2. 무슨일을 하는지 모른다...
간단히 례를들면... 쉼터 같은 홈페지를 기업에 만들어준다든가...

>저 무식하고 컴맹이라 어떤 일들을 하시는지 궁금쓰라..
1. 무식하다...
이런 생각을 하면 안되짐!!! 세상에 나처럼 잘난 사람 없다 이렇게 생각 해야짐...
^_^
2. 궁금하다...
댁도 해보면 궁금할거 없음...

>아이티 공부는 몇년씩 해야 일(직업으로서)시작 할수가 있나요?
어떻게 하는가 달렸짐... 시스텀이나 하드 개발이라면 평생을 해두 모자랄거구...
간단히 홈페지 제작이라면 2.3달이면 스타두는 됨...
힌트: 배움을 혼자서 하면 시간이 많이 걸림...좋기는 휼률한 선생을 모시면 빠른
시일내에 급속히 성장할수 있음...

> 현재 어떤 수준의 지식을 소유한자야만이 아이티 공부를 시작할수 있나요?
컴푸터에 ABCD가 어디에 있는거만 알면 누구나 다 가능!!! ^_^

> 대체로 어떤 교제들을 쓰나요?
교제두 중요하지만 ... 좋기는 선생을 모시는것이 좋음!
선생은 구경만 해라구 있는게 아니니깐...^_^

> 듣는 말에 의하며 어떤 사람은 JAVA언어를 두석달만에 떼고 취직했다는데
이런것도 가능한가요?
가능한거 사실이짐!!! 하지만 기초가 박약하면 처음에 많이 힘들걸!!!
바쁘다 쉽다 의 표준은 일에 있는것이 아니라 하는사람의 장악정도에
달렸짐... 알면 쉽구 모르면 바쁘구...

IT는 누구나 다 할수이느꾸마, 간단,간단

막벌이군님/
내 말을 잘못 이해한것 같네요. 제가 언제 얼렁뚱땅하게 시작하라고 했어요?
소프트개발을 하는 사람이라면 다알지만 계산기언어라는건 다 비슷해서
어느 한 언어만 괜찮게 안다면 다른 언어를 배우는데는 시간이 얼마 안걸리죠.
다시 말해서 일하면서도 배울수 있죠.
반대로 지금 소프트개발업에 종사하고 있는 분들중에서 한가지 언어를 통달한 사람이
몇이 되죠? 정말 컴에 흥취를 가지고 있는 사람외에는...
일본에서 새로운 프로젝에 갈때 계산기언어에 대한 요구가 높을때는 십중팔구 프로그라마의 일이죠.
설계 혹은 콘사루팅구같은 일은 계산기언어보다 교무지식에 대한 요구가 더 높을때가 많은것 같은데요. ㅎㅎ

저도 IT에 흥취가 무척 있습다, 하지만 한숨만 나오네요. 공무원이니깐 제앞의 일은 하고ㅡ 매일 컴퓨터 쓰지만 모두 업무에 쓰는 간단한 조작 이어서,휴~~ 여러분들이 부럽습니다. 나이도 많고 뭐나 열심이 배우려하는데 , 잘안되네요, 그래도 여러분들의 플보고 힘이 남니다 ,

2달배우면 쟈바 자격증 딸수 있는거구머...

아이티 하는 사람들 다 별거 아니네 ^^;

TO CAT님:
기술은 그래도 자습해서두 배워낼수가 있을텐데...
업무지식이라면... 배워내기가 어려울걸... 실제 프로젝트를 안하구는!!!

지금 보면은 기술을 아는사람은 없무에 능숙하지 않구 ...
업무를 하는 사람은 기술에 능숙하지 않짐...

기술이 능숙안하면 책을 보구 선생을 찾아서 배워서 제고를 할수 있는데...

업무라면 현장생활 못하구는 배우기가 어렵찜..^_^

막벌이군님/ 계산기언어도 마찬가지라고 생각해요. 책을 보고 자습할때는 다 아는것 같지만 정작 일을 시작하면 책에 없는 지식이 많이 수요되죠. 그러니 자습한다고 해도 기초뿐이죠. 업무지식도 마찬가지로 현장에서밖에 못배우는것도 있지만 기초는 자습할수 있거던요. ㅎㅎ 업무지식만 있으면 사용할 계산기언어가 어떤것을 어떻게 실현할수 있고 어떤것을 실현할수 없는가의 정도로 알고 있으면 된다고 생각하는데요. ㅋㅋ

두 사람 말이 다 맞슴다
캐트님 얘긴 아이티 시작한담에 얘기구.. 하긴 기술보다 업무쪽이 더 잘 쓰이짐

막벌이군님 얘긴 컴맹이 아이티입문엔 기술이 우선이란 얘기구..

그래두 입쌀밴새님이 종합분석 능력이 있네!!! ㅎㅎㅎ

제가요 오늘은 아침부터 지금까지 인터넷에서 JAVAテキスト에 학원에 눈이 빠지도록 돌아다니며 이메지 공부 하다가 이제 왔습니다. 근데 이렇게 많은 플이 왔을줄은 ㅋㅋ
여러분 감사합니다. ^6

플을 정리하면
적성에 맞아야 한다.
리과에 흥취있거나 혹은 잘하면 빠를수 있다.
기술도 업무도 중요하다. 질문 여기에 업무란 무엇을 말하는것인지요? 기술을 실제로 응용하는 능력을 말하는가요?

책보고 공부하는것도 중요하지만 선생을 모시는게 지름길이다. 선생을 물색해야 되겠네요
먼일이나 확실하게 시작하라.

그리고 막벌이님 성격진짜 맘에 든다. 어제 부터 이런 플을 기다렸어요. 다른분들 삐지지 마시고 ㅎㅎㅎ 아주 시원해요.

일단 K님에 추천해준 thingking in java 봐야 겠다. 감솨 ^^

업무라면 주로 설계쪽 말하는데 .. 전반 데타처리내용이나 흐름을 장악하는검다
예하면..회계프로젝트라면 회계관련업무지식두 좀 필요함다

그냥 뭐 다 같은 밥 벌이짐 ...

나루호도 ... 입쌀님 감솨함더 ^^

업무는 한개분야에서 줄곧 해야 되는데...

와서 파견당하는 신세... 완전히 장악하자면 쉽지가 않짐...

처음 석달은 販売システム、
다음 석달은 金融システム...
그다음에는 製造管理システム...
이렇게 띄여서 하다보면은 업무 하는게 쉽지가 않짐... 정사원이면 몰라두...

기술이라면 ...
3달배워서 평생을 써먹을수 있지만... 업무는 한때를 해두 평생은 하기 어렵짐... ^_^

나도 파견당하는 신세지만 대부분 한번 파견하면 1년 혹은 1년반씩 있어요.
그러니 요껜테이기부터 혼반시운요까지 하게 되죠.
그리고 현장에서 개발할때 장악한 업무지식을 가지고
한평생 하는 사람 많이 봤는데요. ㅎㅎ

근데 막벌이님 여기서 아이티설명하지 말구 빨리 헉습반 조직하쇼.
목 빠지게 기다리고 있습니다. 기대합니다.

요기서 허드레나 지 맴대로 줴치는 정도면 이미 컴맹이 아닙니다...
결국 인간이 맹근 물건인데 같은 인간이 다룰수 있지 아니하면
개나 소가 다룬답니까?
힘 내세요~~~~~~~~~~~~~~~`

열심히 노력해서 하면 안될게 없슴니다..
그리고 무슨일이나 간단하게 잘 될수 있는것이 아님니다...
열심히 하면 할수록 자기 지식이 부족한것을 알게 될검니다.
힘내세요!!!!!!

役に立つかは知りませんが、参考にしてください。

（三年前のメールからコピーした内容です。今は違う部分もありますから、ご参考までに）

IT人材派遣会社の紹介

1.会社内部の仕事はほとんどない。社員の派遣勤務が主な業務。
2.先ず、社員の履歴書を作成する。（開発経歴がない場合には、直す必要がある）
3.人材を使いたい会社（派遣先=勤務先）へ履歴書を送る。
4.履歴書チェックが通ったら、派遣先会社の面接を受ける。
5.合格したら、派遣料の交渉を行う。（面接か交渉で落ちたら、3からやり直す。）
7.交渉ができると、派遣されて、仕事に就く。
8.毎月、派遣料の中から給料をもらう。
9.仕事が終わったら、3から繰り返す。
10.派遣されていない時には、会社でもらう派遣料がないから個人の給料もない。
11.短期間の仕事が多いが、個人の運にもよる。


当然の事ですが、会社の方でも人件費と時間を無駄にしないため、
なるべく、すぐ仕事ができる人を使いたいと思っているはずでしょう。

「私には開発経歴がまったくないです！」と正直言うのも、悪くはないんですが、
「さようなら！」と言われる可能性が90％以上だと思います。
そうでしたら、ずっと「正直な初心者」のままでしょう。
とにかく、ちょっと（？）うそをついても、まず仕事に就いて経験を増やすのが大事だと思います。

一応採用されたら、うそがばれないように一所懸命頑張らなければなりません。
うそがばれたといっても、仕事に頑張っている姿をみて、「もうちょっと使ってみよう」
と思うかも知れません。

最悪、辞めさせられでも結構です。その時点まで、大事な勉強期間となります。


履歴書の中で直す必要があるところ

1.中国での仕事：なにかプログラムを作りました。
2.学生時代でも、アルバイトで学校でなにかを作りました。
など
派遣先の面接を受ける前に落ちてしまうのを避けるため、色々工夫する必要がある。
なにもしなくて、簡単にできることはない。


面接の準備

自分が作ったのがどんなプログラムだったのか説明するために、
具体的なシナリオを作って置かなければならない。

普通、問われる問題は大体次のようなものです。


1.学校のどのぐらい勉強しましたか？
2.どんな仕事をした経験がありますか？
3.参加したプロジェクトはどの位の規模で、あなたの担当部分はなんですか？
4.技術的に一番悩んだ問題はなんですか？
等…
ポイントは自己能力のアピールと参加したプロジェクト（偽りでも）の説明

もっと細かい面接になる可能性もあるし、10分で終わるケースもある。
個人の運によって違う。


プログラマーとして働くために必要な条件

1.責任感とやる気：これが一番大事だと思います。
2.基本的なパソコン操作：Word、Excelさえ使えない人はコーディングもできません。
3.DB知識：PCによる業務処理といえばデータ処理が基本です。
4.一つ以上のコンピューター言語
5.300個以上の英単語：もちろん、カタカナの書き方も必要です。
等…

これだけ、もっている人は、ITの仕事ができると思います。
やりたいと思っていれば！

지금 사람들은 입만 벌이면 IT 소리네.. 그게 어쨰서 그렇게 사람들이 자다가 꺠나서두 하는 말인지 우리 옆집아두 내마 보면 IT 소리를 해서 내 요지간에 가를 보면 피해다닌단데,,, 미내 아무것두 모르는 사람보구 그말을 자꾸 하니깐 내 애나죽개,,,

힘 많이 얻고 가는 느낌이네요,,,나두 한번 해봐야지 하면서 ...
되겠는지 모르겠지먼 .ㅎㅎ

타임 킬러님 좋은 재료 대단히 감사합니다.

힘을 얻은만큼 노력하고 결과를 다시 보고 하도록 하겠습니다.

여러분 감사합니다.