3달전에 회사에 10년 시스테므개발능력가진 일본사람이 들어왔다.
두달전에 그사람은 한 프로제트의 담당리다로 되였고 프로제트도
개발이 시작되였다. 근데 일손이 딸려서 내가 다른 곳에서 메일로 지시랑
받으하면서 그일 돕게 되였다 .3일에 한번씩 소스를 보내기로 하고
개발경험 1년 밖에 안되지 . 다른 프로제트에도 손을 대고 있는 시간이 없는
정황이여서 내가 2달동안 만든프로그램은
표면상에서 잘 돌아가나 안은 프로그램 공동규약을 지키지않은곳이 대다수였다 .
근데 그 사람은 그냥 말 안하다가 1차납품 2일전에 불시에 내가 만든 프로그램 소스가
불합격이여서 자기가 고쳤다고 체크하고 바친다고 메일이 왔다 .
이어서 부장한테서도 프로그램 그렇게 책임심 없이 만들면 안된다고
정말 내키지 않은 일처사들이였다,
며칠전 부장하고 술마이면서 할말은 다했다.이번일 말 꺼냈다 ,
왜서 두달동안 아무말 없다가 나중에
그렇게 고쳐버리면 내 립장이 뭐가 되냐 그런것도 리다냐 .,
물론 화제는 프로제트성공을 중심으로 말했지만 내 불만 다 말해버렸다
이어서 그 리다도 뭔가 말들은것 같다 ..
그리고 요번 토요일에 부장이 두사람 만나서 화해하란다.
어떤 말이랑 하면 좋은지 그사람은 마음이 아주 꽁한 사람이란다.
화해 잘 되겠는지 좀 부담스럽다 좋은 아드바이스 부탁 합시다
두달전에 그사람은 한 프로제트의 담당리다로 되였고 프로제트도
개발이 시작되였다. 근데 일손이 딸려서 내가 다른 곳에서 메일로 지시랑
받으하면서 그일 돕게 되였다 .3일에 한번씩 소스를 보내기로 하고
개발경험 1년 밖에 안되지 . 다른 프로제트에도 손을 대고 있는 시간이 없는
정황이여서 내가 2달동안 만든프로그램은
표면상에서 잘 돌아가나 안은 프로그램 공동규약을 지키지않은곳이 대다수였다 .
근데 그 사람은 그냥 말 안하다가 1차납품 2일전에 불시에 내가 만든 프로그램 소스가
불합격이여서 자기가 고쳤다고 체크하고 바친다고 메일이 왔다 .
이어서 부장한테서도 프로그램 그렇게 책임심 없이 만들면 안된다고
정말 내키지 않은 일처사들이였다,
며칠전 부장하고 술마이면서 할말은 다했다.이번일 말 꺼냈다 ,
왜서 두달동안 아무말 없다가 나중에
그렇게 고쳐버리면 내 립장이 뭐가 되냐 그런것도 리다냐 .,
물론 화제는 프로제트성공을 중심으로 말했지만 내 불만 다 말해버렸다
이어서 그 리다도 뭔가 말들은것 같다 ..
그리고 요번 토요일에 부장이 두사람 만나서 화해하란다.
어떤 말이랑 하면 좋은지 그사람은 마음이 아주 꽁한 사람이란다.
화해 잘 되겠는지 좀 부담스럽다 좋은 아드바이스 부탁 합시다
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코멘트 (26)
>3일에 한번씩 소스를 보내기로 하고
저도 PM해왓지만 소스를 보내라는것은 소스를 보기위해서가 아닙니다(볼시간도 없거니와)
project진척정황을 알아보기 위해서입니다
>프로그램 공동규약을 지키지않은곳이 대다수였다 .
이것봐서 문제는 천사님에 잇다고 봅니다.프로그램쓰기전에 먼저 프로그램 기약서를 자세희 읽어보는것이 죠시기 입니다 .손에 일이 몇개던 핑게로 되지 않습니다
하여간 요번일이 좋은 경험으로 될것이라고 봅니다. 허심이 배우겟다는 마음이라면 화해란말이 존재하지 않습니다, 힘내보세요.
저도 PM해왓지만 소스를 보내라는것은 소스를 보기위해서가 아닙니다(볼시간도 없거니와)
project진척정황을 알아보기 위해서입니다
>프로그램 공동규약을 지키지않은곳이 대다수였다 .
이것봐서 문제는 천사님에 잇다고 봅니다.프로그램쓰기전에 먼저 프로그램 기약서를 자세희 읽어보는것이 죠시기 입니다 .손에 일이 몇개던 핑게로 되지 않습니다
하여간 요번일이 좋은 경험으로 될것이라고 봅니다. 허심이 배우겟다는 마음이라면 화해란말이 존재하지 않습니다, 힘내보세요.
人の悪口は言わないこと。
当然仕事してりゃ、いやな人もいる。いやでもあの人はあなたの上司でしょう？
この社会で生き抜くにはいやな人とでもうまくやらないといけないんですよ。
仕事ができる、できないは別にして、人間関係ってとても大事なのね。
７，８０％は人間関係が決めると思うの。仕事の能力とかじゃなくて。。
その人だって部長からあなたの不満聞いてるし、いい気は絶対しないでしょう。
今の会社でずっといたかったらまず、人の悪口は言わないほうがいいでしょう。
自分の思うとおりいくことなんてないよ。たまには思ってなくてもお世辞言ったりして見たら？
がんばってね。＾＾
当然仕事してりゃ、いやな人もいる。いやでもあの人はあなたの上司でしょう？
この社会で生き抜くにはいやな人とでもうまくやらないといけないんですよ。
仕事ができる、できないは別にして、人間関係ってとても大事なのね。
７，８０％は人間関係が決めると思うの。仕事の能力とかじゃなくて。。
その人だって部長からあなたの不満聞いてるし、いい気は絶対しないでしょう。
今の会社でずっといたかったらまず、人の悪口は言わないほうがいいでしょう。
自分の思うとおりいくことなんてないよ。たまには思ってなくてもお世辞言ったりして見たら？
がんばってね。＾＾
조선족 남자들은 제일 큰 결함 ...
쓸데없는 자존심이 강하고 허심하게 배우려 하지 않는 성질 ..
그 사람한테 의견이 있으면 직접 그 사람하고 말하는것이 좋다고 봄
부장한테 말해서 부장이 그 사람 한테 또 말하고 이제부터 인간관계가 더
복잡해지리라고 생각함
쓸데없는 자존심이 강하고 허심하게 배우려 하지 않는 성질 ..
그 사람한테 의견이 있으면 직접 그 사람하고 말하는것이 좋다고 봄
부장한테 말해서 부장이 그 사람 한테 또 말하고 이제부터 인간관계가 더
복잡해지리라고 생각함
부장한테 말한것 저도 좋지 않다고 봐요.
일하다보면 억울할때도 있죠. 특히 일본에서.
그렇다고 그걸 령도한테 말하면 고자질하는것이나 다름이 없죠.
그럴때는 그런가 미안하다 하고 다음부터는 절대로 그런 일이 없게 하면 되죠.
어쨌던 천사의 형님님이 프로그램 공동규약을 지키지 않은것은 잘못한 일이니깐요.
일하다보면 억울할때도 있죠. 특히 일본에서.
그렇다고 그걸 령도한테 말하면 고자질하는것이나 다름이 없죠.
그럴때는 그런가 미안하다 하고 다음부터는 절대로 그런 일이 없게 하면 되죠.
어쨌던 천사의 형님님이 프로그램 공동규약을 지키지 않은것은 잘못한 일이니깐요.
화해하자문 먼저 자기반성두 해야죠!
뭐나다 대방이 틀렸다고하면
화해가 쌤이 뒤지무.....옳지?
뭐나다 대방이 틀렸다고하면
화해가 쌤이 뒤지무.....옳지?
화해보다 먼저 반성을 해야겠수다...
소루님 은 경험이 깊다고 보는데 일은 발생한거고 말은 한거 사실이니까
이후부터 두사람 사이의 해결점은 뭔가요 .. 좋은 아드바이스 있나요
칵테일 사랑님은 뒤에서 말하는거 아주 싫어하는분 같은데 나의 행동이
좀 그런것 같군요 인생관 수정 해야겠네
청춘님은 자존심문제라고 보는데 확실히 자존심은 상했죠 ,,
자존심 상한 원인은 나하고 말도 안하고 소스를 고치고 다음에 우에다 보고하고
통지한거 예요 .. 먼저 한마디라도 고친다 하고
고치면 나도 미안한감이 들고 감사하다고 생각하련만 ......
무시당한 기분이 들거든요
이후부터 두사람 사이의 해결점은 뭔가요 .. 좋은 아드바이스 있나요
칵테일 사랑님은 뒤에서 말하는거 아주 싫어하는분 같은데 나의 행동이
좀 그런것 같군요 인생관 수정 해야겠네
청춘님은 자존심문제라고 보는데 확실히 자존심은 상했죠 ,,
자존심 상한 원인은 나하고 말도 안하고 소스를 고치고 다음에 우에다 보고하고
통지한거 예요 .. 먼저 한마디라도 고친다 하고
고치면 나도 미안한감이 들고 감사하다고 생각하련만 ......
무시당한 기분이 들거든요
>사람은 그냥 말 안하다가 1차납품 2일전에 불시에 내가 만든 프로그램 소스가
>불합격이여서 자기가 고쳤다고 체크하고 바친다고 메일이 왔다 .
이걸봐서 천사님을 나무라고 잇다고 보지않습니다 .다음에 술마실 기회가 잇으면 매이와구 가게마시다고 솔직히 말하는것이 낫다고 봅니다,
그리고 한가지 충고하고 싶은건 일을 하실때 매일 단또샤에 호고쿠매일 보내십시오. 진척정황하고 그날에 부닥친 문제,느낌 등등을 적어서 ... (이렇게하면 후에 문제가 생겨도 책김이 단또샤에로 넘어 갑니다 , 자기를 보호 할줄도 알아야 합니다)
요번 일도 둘사이에 코뮤니케숀이 적어서 생겻다고 봅니다, 아무말 없이 소스만 보내면 단또샤는 일이 순리롭게 나가구나 생가하기에 님이 주동적으로 호고쿠해야 합니다
>불합격이여서 자기가 고쳤다고 체크하고 바친다고 메일이 왔다 .
이걸봐서 천사님을 나무라고 잇다고 보지않습니다 .다음에 술마실 기회가 잇으면 매이와구 가게마시다고 솔직히 말하는것이 낫다고 봅니다,
그리고 한가지 충고하고 싶은건 일을 하실때 매일 단또샤에 호고쿠매일 보내십시오. 진척정황하고 그날에 부닥친 문제,느낌 등등을 적어서 ... (이렇게하면 후에 문제가 생겨도 책김이 단또샤에로 넘어 갑니다 , 자기를 보호 할줄도 알아야 합니다)
요번 일도 둘사이에 코뮤니케숀이 적어서 생겻다고 봅니다, 아무말 없이 소스만 보내면 단또샤는 일이 순리롭게 나가구나 생가하기에 님이 주동적으로 호고쿠해야 합니다
열분 아리가도우
>자존심 상한 원인은 나하고 말도 안하고 소스를 고치고 다음에 우에다 보고하고
>통지한거 예요 .. 먼저 한마디라도 고친다 하고
고쳐준것만해도 감사해야지 ,,,,
먼저 성격부터 많이 고쳐야겟다,
>통지한거 예요 .. 먼저 한마디라도 고친다 하고
고쳐준것만해도 감사해야지 ,,,,
먼저 성격부터 많이 고쳐야겟다,
일본인과의 화해란 영원히 불가능한것 표면에서 한것같지만 언젠가 뒤에서 뒤통수를
ㅎㅎ 하긴 그렇네 고쳐준건 감사해야지 ... ㅎㅎㅎ
성격 나쁜가 ................
성격 나쁜가 ................
성격참좋네요 윗분들의 말 다 받아드리고 ㅎㅎ
윗분들이 고운 마음으로 말했겟는데 감사의 마음으로 받아드리는게
응당해야지 ..... 하이튼 뭔가는 느꼈어요
응당해야지 ..... 하이튼 뭔가는 느꼈어요
大学と仕事の違いを教えます。大学では１００回間違っても１回うまくやればほめられるが仕事では１００回うまくやって１回間違ってもしかられます。これはあなたが管理者（マナジメント）なったらわかります。間違いは間違いで教えてくれたとかは関係ないです。部下の人数が多いときは特にそうです。あなたが管理職になったらいちいち教えられますか。私が話したいのは自分が先ずすっかりしなければならないということです。一応参考まで
난 이때까지 일 할때 일본사람들이 나보다 더 신경쓰이게는 해봤지만
일본사람때문에 내가 더욱 신경쓴 일은 없는데 ...
일본사람때문에 내가 더욱 신경쓴 일은 없는데 ...
私は私自身の仕事をしっかりしているのが基本です。なぜ、誰かために神経質にならなければならないかわかりません。自分のことをしっかりすれば何の問題もないです。誰がどうかということを考える暇があればどこかで遊ぶ余裕を見つかったほうがましではないでしょうか。
일만 깔끔하게 하면 그런경우도 없을틴데 ...아무튼 화해잘해....
何をそんなに怒ってるらっしゃるのかは皆様のレスを読みながらやっと分かりました。
違う業種なので。
ただ部長にグチを言っただけではなくそのリーダさんにも直接不満を言ったのでしょうか？
もしそうでなかったらいきなり謝るのも不自然だと思いますよ。頭の中ではお互い分かっているのでしょうが。
文面から見ると、ご自身も今回の仕事の質に対して少し不安を感じたようですね。（違ったらごめんなさい！）リーダさんが直してくれたこそ不安はそこで終わったのだと思います。
なので、とりあえず相手に感謝の気持ちを伝えましょう！心を込めて。
そして、相手の反応をみましょう！『ありがとうございます』と言われて怒る人はまずいないと思います。
勝手な推測なのですが、部長に駄目だしをされたのが一番悔しいと思ってらっしゃるのではないでしょうか？
ここで、、上の소루さんのアドバイスを読み直しましょう！
リーダさんのやり方もあんまり好ましくないと思いますね。どうしても心からは『ついて行こう』と思えない。
部下が困っていれば助けてあげる、問題があれば乗ってあげる、ミスをしたらただ上に報告するのではなく教育をしながらカバーしてあげる、時にはかばってあげることがリーダの役割なのでは？
少しずるい考えなのかも知れないが、今後また似たようなミスをした場合、不利な情報が部長まで行かないように気を付けることも大事です。
部下として、上司に支えてもらう、カバーしてもらうためには常に筋を通した行動をするのも大事ですけどね！
まだ一年ですよ！頑張って下さい！
違う業種なので。
ただ部長にグチを言っただけではなくそのリーダさんにも直接不満を言ったのでしょうか？
もしそうでなかったらいきなり謝るのも不自然だと思いますよ。頭の中ではお互い分かっているのでしょうが。
文面から見ると、ご自身も今回の仕事の質に対して少し不安を感じたようですね。（違ったらごめんなさい！）リーダさんが直してくれたこそ不安はそこで終わったのだと思います。
なので、とりあえず相手に感謝の気持ちを伝えましょう！心を込めて。
そして、相手の反応をみましょう！『ありがとうございます』と言われて怒る人はまずいないと思います。
勝手な推測なのですが、部長に駄目だしをされたのが一番悔しいと思ってらっしゃるのではないでしょうか？
ここで、、上の소루さんのアドバイスを読み直しましょう！
リーダさんのやり方もあんまり好ましくないと思いますね。どうしても心からは『ついて行こう』と思えない。
部下が困っていれば助けてあげる、問題があれば乗ってあげる、ミスをしたらただ上に報告するのではなく教育をしながらカバーしてあげる、時にはかばってあげることがリーダの役割なのでは？
少しずるい考えなのかも知れないが、今後また似たようなミスをした場合、不利な情報が部長まで行かないように気を付けることも大事です。
部下として、上司に支えてもらう、カバーしてもらうためには常に筋を通した行動をするのも大事ですけどね！
まだ一年ですよ！頑張って下さい！
そうか
もうやっちまったことだし
でも日本にはこういう諺がある
徳孤ならず必ず隣あり
貴様が部長からそこまで信頼されてるってことは
立派な人格の持ち主だということ
つまり貴様は貴様らしさを失わずしっかりと
自分の意見を述べ話し合いをしてこそ始めて
分かってもらえると思うよ
もうやっちまったことだし
でも日本にはこういう諺がある
徳孤ならず必ず隣あり
貴様が部長からそこまで信頼されてるってことは
立派な人格の持ち主だということ
つまり貴様は貴様らしさを失わずしっかりと
自分の意見を述べ話し合いをしてこそ始めて
分かってもらえると思うよ
>老酒
>部下が困っていれば助けてあげる、問題があれば乗ってあげる、ミスをしたらただ上に報告す>るのではなく教育をしながらカバーしてあげる、時にはかばってあげることがリーダの役割な
>のでは？
이런 리상적인 리다 만나기는 쉽지않을겁니다 ㅎㅎㅎ
이렇게 하겟다고 힘쓰도 일 하다나면 않될때가 많습니다,
리다도 사람인이상 project에 문제가 생기면 부하에 죄를 덮어씨우기 마련입니다,
(이런사람많이 봐 왓습니다)
님이라면 댄쇼크해서 처음 project에 문제가 생겻다면 어떻게 하갯어요?
우에서도 말햇지만 다른사람을 기대하지말고 자기가 자기를 보호 할줄 알아야 한다는겁니다.
>部下が困っていれば助けてあげる、問題があれば乗ってあげる、ミスをしたらただ上に報告す>るのではなく教育をしながらカバーしてあげる、時にはかばってあげることがリーダの役割な
>のでは？
이런 리상적인 리다 만나기는 쉽지않을겁니다 ㅎㅎㅎ
이렇게 하겟다고 힘쓰도 일 하다나면 않될때가 많습니다,
리다도 사람인이상 project에 문제가 생기면 부하에 죄를 덮어씨우기 마련입니다,
(이런사람많이 봐 왓습니다)
님이라면 댄쇼크해서 처음 project에 문제가 생겻다면 어떻게 하갯어요?
우에서도 말햇지만 다른사람을 기대하지말고 자기가 자기를 보호 할줄 알아야 한다는겁니다.
自分がしっかりしないと和解は成立してもいます一時のことになりかねます。しっかりとはいろんな意味での話ですので参考まで
横レスですm(＿)m
소루さんへ：
こんにちは！
>이런 리상적인 리다 만나기는 쉽지않을겁니다 ㅎㅎㅎ
そうですね！部下がすばらしい上司になかなか出会えないと思う反面、上司達もなかなか器用な部下に出会えないと思うのだと思いますよ！お互いそれを求める以上はそれなりの努力も必要なのでは？駄目な上司について行きたい、不器用な部下をそばにおきたいと思う人はまずいないでしょう？
>리다도 사람인이상 project에 문제가 생기면 부하에 죄를 덮어씨우기 마련입니다,
上司だろうが部下だろうが同じ人間なので誰だってミスをすることがあるでしょう！
組織において仕事上の問題が生じた場合、組織の担当者はもっと上の役員に責められるでしょう！責められた担当者はその問題を改善するため、メンバーに厳しいことも言わねばならないでしょう！その厳しいことに対しての考え方は人次第だと思いますが、決して下のメンバーに責任を追求するためのことではないでしょう。
> 님이라면 댄쇼크해서 처음 project에 문제가 생겻다면 어떻게 하갯어요?
いくらほかで長い経歴を積んで来た人でも、またそれなりの評価をしてもらってすぐ上の立場に立ったとしてもその会社ではある意味新人なのだから周囲に遠慮したり雰囲気に合わせたりするのは、社会人として常識なのではないでしょうか？
>우에서도 말햇지만 다른사람을 기대하지말고 자기가 자기를 보호 할줄 알아야 한다는겁니다.
確かにそうですね！最終的には自分が自分のことを解決しなければなりません。しかし、組織の中では上司なり部下なりみんなそれぞれの役割というのがあるのでどちらかがそれを果たしてないとだんだん個人プレーになって組織自体がバラバラになるのでは？
소루さんへ：
こんにちは！
>이런 리상적인 리다 만나기는 쉽지않을겁니다 ㅎㅎㅎ
そうですね！部下がすばらしい上司になかなか出会えないと思う反面、上司達もなかなか器用な部下に出会えないと思うのだと思いますよ！お互いそれを求める以上はそれなりの努力も必要なのでは？駄目な上司について行きたい、不器用な部下をそばにおきたいと思う人はまずいないでしょう？
>리다도 사람인이상 project에 문제가 생기면 부하에 죄를 덮어씨우기 마련입니다,
上司だろうが部下だろうが同じ人間なので誰だってミスをすることがあるでしょう！
組織において仕事上の問題が生じた場合、組織の担当者はもっと上の役員に責められるでしょう！責められた担当者はその問題を改善するため、メンバーに厳しいことも言わねばならないでしょう！その厳しいことに対しての考え方は人次第だと思いますが、決して下のメンバーに責任を追求するためのことではないでしょう。
> 님이라면 댄쇼크해서 처음 project에 문제가 생겻다면 어떻게 하갯어요?
いくらほかで長い経歴を積んで来た人でも、またそれなりの評価をしてもらってすぐ上の立場に立ったとしてもその会社ではある意味新人なのだから周囲に遠慮したり雰囲気に合わせたりするのは、社会人として常識なのではないでしょうか？
>우에서도 말햇지만 다른사람을 기대하지말고 자기가 자기를 보호 할줄 알아야 한다는겁니다.
確かにそうですね！最終的には自分が自分のことを解決しなければなりません。しかし、組織の中では上司なり部下なりみんなそれぞれの役割というのがあるのでどちらかがそれを果たしてないとだんだん個人プレーになって組織自体がバラバラになるのでは？
그 사람두 처지가 바뻣을 가능성이 있었겠으니까,
둘이서 상담해보구 결과내는게 어떻슴꺄.
부장한테는 말꺼내지 말았더라면 좋았다는 생각이 듬다.
글구 고쳐준거는 고맙다구 인사올리믄 좋아할개구 후에 말두 잘 나갈겜다.
둘이서 상담해보구 결과내는게 어떻슴꺄.
부장한테는 말꺼내지 말았더라면 좋았다는 생각이 듬다.
글구 고쳐준거는 고맙다구 인사올리믄 좋아할개구 후에 말두 잘 나갈겜다.
결과는 좋았죠 두사람 툭털어 말하고나니 친구 비슷하게 말길이
나와서 결국에서 같이 가서 술까지 마이고 왔어요 ..
술마이면서 두사람사이에 주의해야할점 고쳐야할점 서로 배워할점
미래에 대해서 등등 말하고 나니 사이가 가까워 졌어요 ....ㅎㅎㅎ
나와서 결국에서 같이 가서 술까지 마이고 왔어요 ..
술마이면서 두사람사이에 주의해야할점 고쳐야할점 서로 배워할점
미래에 대해서 등등 말하고 나니 사이가 가까워 졌어요 ....ㅎㅎㅎ
그사람도 10년이라는 경험을 가지고 있기때문에 그사람한테서 많이 배우겠다는 마음으로
나타나면 그사람의 마음도 토케르 하즈 라고 생각합니다.기술령역에서는 자신의 지식을 많이 싸아야 한다는 생각입니다.
저의 개인적인 생각인데 이러한 방법으로 한번 해보면 어떤가 싶습니다.