冷たい目ですべてを見る---4 中国経済のハードランディングについて

일본체험수기 · #426031

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붉은쥐 · 2011-11-10 12:48:26 · 閲覧 2438 · 推薦 2
世界経済の行方はどうなるんだろうか?

リーマンショックのとき、わずか数ヶ月で、全世界の経済の大幅なダウンを目にした。

日経は<7000億赤字、大幅ダウン>などの文字が躍り、じわじわ進んでいた危機が急に暗闇から出てくる野獣のように世界の前に飛び出してきた。

昨日、イタリアの国債の利回りが7%を超えギリシアの危機がついにイタリアに飛び火した。

次に弱いのはスペインである。

ヨーロッパ、北米を重要な市場としている、中国のさまざまな産業はすでにダメージを受け始めている。実は9月くらいからこのすべてが始まった。

一部の産業では輸出が去年に比べ、60%ダウンし、倒産が相次ぎている。

中国経済の不安

1、不良債権

温州の不良債権問題を、貸し金業者が利息を高くしすぎたと片付けているが、実際は同なのか?

工場に注文が先に無くなり、そこから資金ぶりが悪化したのではないかと思う。

すでに、このような工場への販売商品の売れ掛け金は回収できずにいる。

2、不動産

不動産市場は政府が引き締めを行った結果、落ち始めているわけではない。

哲学で価格は価値の一定範囲を上下するが、極端に離れることはないと学んだ。

上昇の限界は来たのだ。日本の1/10の給料の国で、日本と同じ価格のマンションが品質が日本より悪くとも飛ぶように売れるのは、天才じゃなくでも不自然に思える。

誰もが、この価格ではありないと思うとき、そのものの価格はすでに限界に来ているのである。


不動産を通じ経済発展を行った時代は最後の幕卸を迎えていると思う。

不動産価格の下落は政府の政策の功績ではなく、投資家の今後への自信のなさが原因である。(この数年、政府のマクロコントロールは成功した験しがない。)

ここで、政府が<価格の下落を支持し、金融引き締めを続ける>と言っているが、
私の考えでは、すでに流れになってしまったものを自分の成果のように言っていることにしか見えない。

不動産投資での経済牽引は薬のようなもんで、何時までの薬で生きるわけにはいけない。

この以上薬を飲むことができない瞬間がついに来たのである。

2008年のような大量に投入できる資金も、今の中国政府にはない。
2008年に比べるとすべてが変わったのである。

3、影響

不動産価格の下落は、取引の減少、新規入居の減少を意味する。

不動産仲介業者、エアコン業者、内部リフォーム材料販売業者、建築資材製造販売業者、スーパー、電気量販店など、すべてのところに影響がでる。

今回、鉄道施工が90%ダウンすることにより、中国で影響を受けて人工は1800万人に上る。

たが、中国のニュースが流されない国である。

不動産価格の下落、鉄道建設のストップがおこす、さまざまな社会問題は報道されない。

北京では毎月200件のスピードで、仲介業者が倒れ、深センでも同じ現象が起きている。

10月に入ってからの中国経済のストップ振りは恐ろしいものである。

ただ、温度計がないので、みんな水温の上昇率が分からず、そこで、楽しく泳いでいるだけかもしれない。

<中国って一つの国だよ、一つの国の注文がゼロというのは、上にどう説明すればいい?>
これは同業の会議記録である。10月中旬の。

原料販売がダメージを受けるとき、僕らは、その原料を使う工場、その工場の材料を使う、製造メーカ、販売する貿易会社、海運業者、そして、ヨーロッパ、アメリカの受け入れ先がすべて倒れていると想像せざるをえない。

同じ動乱を経るなら、法整備ができ、個人の基本権利が守られている所で過ごしたい。

そして国民性も忘れてはならない。


4、さらにその後。

ロシアを見る。

奴隷制度の帝政ロシアを倒したが、出来たのは、ソビエトで、それもどんな政権かは皆知っている。
そのソビエトが倒され民主主義ができたと思った、ロシアも腐敗と汚職に満ちており、政府の経済への弾圧は前の時代と大してよくなってない。

国民も公平な選挙を享受しているわけでもあく、プーチンによる、独裁政治の読みかえりははっきりしている

つまり、ロシア人の国は何時までたっても、同じことの繰り返しなのだ。

倒しても、次もまだ同じ物が出てくる循環である。

なぜ、ロシアの話をするかは、250文字省略し、説明を避ける。


補充:

不動産価格の下落は、土地の価格下落を招き、土地を担保として、銀行から融資している地方債務も不良債権化させる。

コメント (39)

덩치 · 2011-11-10 13:55:09
이 많은거 다 이번에 중국에 가서 반년동안 잇으면슬리 직접 몸을루 체험하구서야 감수햇단말이사 아이겟습지 ㅎㅎㅎ

하여튼 잼잇는글 잘읽구감다...ㅋㅋ
붉은쥐 · 2011-11-11 10:07:21
물론 아니지요. 감사합니다.
유니맘 · 2011-11-10 14:47:29
참 재밋는 글임다.
너무 심오해서 플 다는것두 어려운데
글이 올라오길 하루에도 몇번씩 들락거리며 체크하는 일인임다.
하시는 일이 무슨 내용인지는 모르겠지만
책 읽으시는건 좋아하시는거 같네여~~
담 글두 빨리 올려주삼~~~~~
붉은쥐 · 2011-11-11 10:07:44
재미잇게 읽었으면 좋습니다.ㅎㅎ
노란하늘 · 2011-11-10 16:19:57
뭐니뭐니 해두 그래두 저축해야된단말이 ....

버불이 터지면 많은 사람이 죽고
그대신 많은 사람들이 부자될 기회가 생기고 .
붉은쥐 · 2011-11-11 10:09:25
돈 저축하는건 리스크가 큽니다.

시간이 많이 지나면 인플레로 화페의 가격이 떨어지는 경우 가 많으니까.

일부분의 재산은 황금으로 일부분은 화페로 나누어서 저축하는것이 좋다고 생각합니다.

물론 나한테는 그렇게 많은 돈이 없으니까. 그냥 알고 있을것을 말할뿐이지만

나한테 돈 이 생기면 난 그렇게 실행하려고 합니다.
トマト · 2011-11-10 16:38:30
중국에 바블 터지기 기다리는 사람들이 왜 이리 많는지 ㅋㅋ

중국 바블오면 거의 일본바블하고 비슷한 정황에 떨어질거라구 생각함다.

눈에 보이게 고정재산투자, 개인소비가 쭐어들거구 관건은 이때까지 수출위주로 하던 경제가 엄중히 타격받을거라는거.

여기까지는 일본과 같을수 있겠지만 다른것이 라면 중국은 아직 마지막 수단이 하나 남아있음다.

농촌, 8억 인구 시장 ....

나가서 더 악화되면 중국사람들이 제일 도끄이 한거 할수 밖에

合久必分、分久必合 뿔뿔이 흩어져버려야지므...
그러면 또 전쟁시작일지도 ???
붉은쥐 · 2011-11-11 10:11:34
오해 네요.

중국의 거품이 터질것같다는 사람들이 많치요. 그렇길 바라는 사람은 없을건데요.

중국이 인심을 얻지못해도 ,중국은 비지네스의 상대로서 중요한 곳입니다.

중국이 떨어지면 여기 쉼터에서 여유있게 놀든분들도 일자리 잃고 힘들게 살아가거라고 생각합니다.

중국이란 거대한 경제개체가 없으면 이렇게 많은 중국사람들이 (님과 나를 포함해서 ) 일본에서 일자리찻고 살가갈수 없는거지요.
붉은쥐 · 2011-11-11 10:12:43
그리고 중국의 8억인구는 기회이기도 합니다마는 불안정요인이기도 하지요.

억압받고 불공평한 대우를 받은것으로 불만이쌓여있기도 하고 또 지식과 정보가 부족한 군체이기도 하니까요.
상상속의그놈 · 2011-11-10 17:23:49
제목대로 차가운 눈길로 보면 모든게 차갑게 보입니다.
빨리 일본돌아가서 따스한 눈길로 세상을 보셨으면 좋겠습니다. 그리도 다시는 중국에 오지마세요.
이러다 좀더 있음 화병들것 같습니다. 님...
그래도 우리중국인데 너무 미워하지마세요~~~ㅎㅎ
붉은쥐 · 2011-11-11 10:15:22
나를 대신해서 선택하고 근심해주네요.

그럴 필요는 없습니다.

왜서 중국사람중에는 님처럼 다른사람대신해서 그사람을 대표하서 말하거나 선택해주거나 근심하는 분들이 그렇게 많읁지 모르겟네요.

항상 자기가 대표당해서 마비되였는지도 모르겟지만.

다른사람도 선택의 권리와 그 선택을 존중받는 권리가 있다는것을 알아야합니다.
상상속의그놈 · 2011-11-11 12:21:53
댁은 중국을 걱정해주면 되고 나는 님을 위해 걱정하면 안되는겁니까.

님이 한말들 솔직한 말들이긴하나 그기서 묻어나오는 감정은 중국을 걱정하고 근심하는 감정으로는

보이지 않아서 하는 말입니다. 님이 만약에 진정 근심한다면 그렇게 나쁜쪽으로 공감을 살만한 실례와

자기의 부정적인 감수들을 적어가면서 많은사람들의 호응을 얻지 않았을겁니다.

비록 직접당해보고 억울해서 울분이 터져서 만장같이 글을 올렸겟지만 기분은 리해가 가나

만약에 마음이 넓고 진정 중국이 발전하기를 바라는사람이라면 그런식으로 하지않았을거라고 생각합니다.

오히려 좋은점을 많이 보여주고 그런것들로 중국에 나쁜인상과 감정이 있는사람들을 위로햇겟죠.

님의 글을 읽으면서 참 총명하고 머리가 맑은 사람이라고 생각했습니다.
이런말 거슬릴지 모르겠지만 댁이 옹졸한 마음을 버리고 좀더 너그러운 사람이 되면
더빨리 더크게 성공할거라고 믿습니다.
붉은쥐 · 2011-11-11 22:47:05
나는 나라일을 말한건데 님은 나를 말하네요.

글쎄 그구별이 뭔지 잘모르신다면 나도 설명하게 힘드네요.

그리고 님의 분석처럼 난 중국에 감정적인 편견을 가지고 잇는 사람입니다. 예리하게 보셧습니다.

그러나 내가 명확이 이것은 어떻게 봐도 이상하다고 하는것을 굽히여서 다른사람을 얼릴 필요가 없겟지요.

그렇게 자신의 생각을 버리고 자기형상이 돋보이게 하려고 생각과 다른 말을 하는것이 문제가 아니세요?

내글의 목적은 누군가를 위로하기위한것이 아닙니다.

환상을 깨려는데 목적이 있지요. 그곳이 글쓰는 취지가 다른곳입니다.
상상속의그놈 · 2011-11-14 08:50:45
이젠 이상하게 댓글다네. 애들 싸우는것도아니고
내가 더이상 말할필요없게 댓네요.
님이 적어도 현명한 사람이라고 생각했습니다.

그럼 그런생각 쭉~~가지고 사세요.
아무쪼록 지금은 아니더라도 앞으로 내가 남겻던 말들을 다시 생각할날이 있길바랍니다.
붉은쥐 · 2011-11-14 10:13:35
你好可笑,你能用火烧山,我就不能在家点灯?

我不明白你为什么突然兴奋。

不过我现在跟你说几句话,希望你能记住。以后也不要忘记。

《无知就是力量,奴役就是自由。》

等你真正明白这句话的含义,你必然会回来和我同唱这首歌的。哈哈哈
기린같은사자 · 2011-11-13 01:02:37
상상속의그놈 ---말 잘했소ㅎ 추천이요
상상속의그놈 · 2011-11-14 08:52:51
고맙소. 그래도 많은사람들이 님같이 생각한다고 믿고 있소. ㅎㅎㅎ
붉은쥐 · 2011-11-14 10:15:07
心灵的枷锁是最可怕的。

几千年的忠君思想和,多年的教育在你们身上体现的非常完美。
바보온달0 · 2011-11-11 08:42:09
평어를 상상으로 달가. 감수로 달가 망설이다가 포기했음. 글 잘 읽었음. 감사
붉은쥐 · 2011-11-11 10:15:41
읽어 주어서 고맙습니다.
일항사 · 2011-11-11 11:12:18
마지막은 혹시 중국이 민주화가 되여도 또 다른 어떤 형태로 되여도 희망이 없다는 뜻이겠지요.
님은 어쩌면 중국을 꿰뚫코 알아서 이미 포기를 하신같군요.
저는 그래도 중국의 미래를 조끔이나 밝은 쪽으로 생각하려고 하는 쪽입니다.
ㅎㅎ 욕은 쌔기하지만.

랑샌핑이 중국이 이미 파산했다는 연설의 록음을 들었는데 어쩌면 님의 글속에 나오는 내용과 합치되는 부분도 있는듯합니다.

글을 재미있게 잘 읽었습니다.
5탄이 기대됩니다.

추천 누르고 갑니다.
ㅎㅎ
붉은쥐 · 2011-11-11 22:26:42
추천 감사합니다.

포기했다고 할까 .한개나라의 민족성이 우리가 살아았을때 그리고 우리 아이들이 살아있을때 고쳐지지 않을것을 생각하면 별로 희망을 품지 않은것이 좋치 않나 생각합니다.

암만 자기를 나아키운 나라라고 자칭해도 개선될가능성이 없는데도 무의미한 희망을 품고 본다는것은 너무나 많은 희생을 동반하는겁니다.

상황에 따라서 희망은 사람의 에네르기와 시간을 소모하는 좋치 않은 물건이기도 하지요.
Cigar · 2011-11-13 00:02:19
란샌핑이 학술적으루누 말할게 없는데...결국 그두 중국사람이라는거... 피부로 느낀거 하구 책어서본건 달라두 너무 다르니까...박둑알 뿐이짐..
류쨩맘 · 2011-11-11 11:14:55
책 읽기 좋아하는 분이신거 같네요..
전 책 읽지 않아서 잘 모르지만,
서점에 가보면 중국 바블이 깨진다는 책이 많은것 같아요..

잘 읽었음다..
붉은쥐 · 2011-11-11 22:30:12
일본서점에 그런책들이 즐비한걸 보면 우습지요?

일본사람들은 자존심상에서 중국이 그렇게 되였으면 하고 빌고 있겟지요.

일부 중국사람들은 거기에 맞추어 책을써서 돈을 버는거지요.

좀 비틀어진 욕망이 있는것도 사실입니다. 그런책에는

내가 문장을 쓴목적은 아까도 말한것과같이 혹시 중국에오면 잘될것같아서 충분한 준비도 하지 않은채 중국에와서

오히려 상처받고 후회하고 다시 돌이킬수도 없게된 내 친구애들과 같은 사람을 한사람이라도 줄이기 위해섭니다.
나솔로에요 · 2011-11-11 12:35:04
님께서 쓴글 쭉 다 읽어보았습니다 .
제가 체험했던거랑 많이 흡사했습니다 .
그보다 여러가지 의견의 리플보는재미도 잇구요 ..ㅋㅋ
이글하고 관계없는 내용이지만 전 중국에서 태여나 교육도 중국에서 받아왔건만
그다지 애국심이 없는사람이라할가..관심이 없다고 할가 ..
요즘 친구들도 맨날 중국이 어떻게 발전하고 있다고 소리쳐도 하겠음 하고 말겠음 말고
별로 기분변화같은것이 생기지 않네요 .
내가 살기 편하고 행복하고 내 맘에 들면 그곳이 어디던지 상관없다고 생각합니다 .
현재는 일본에서 살면서 밖에나가 얼굴붉힌일이 한번도 없어 일본이란 이나라
중국보단 살기 마음 편하네요 ..ㅋㅋ
캔디 · 2011-11-11 14:09:21
일본에 10년넘어계셨구 저희랑 비슷한게 많아서 플에 린색한 제가 자꾸 로그인 하게 되는군요.

좋은 정보 여기 쉼터에서 공유하는거 참 좋은일이라고 생각되구 중국에 돌아오려고 계획중인 분들한테도 많은 도움이 된다고 생각됩니다,상해 분투기?를 몇번이고 써서 쉼터에 올리려다 시간도 없구 악플러 감당할 자신도 없어서 ....ㅎㅎㅎ

요즘 상해돌아가는게 불정상적인데가 넘 많아서 참 불안하기도 하구요,
하지만 아직은 중국밖에 믿을데가 없다고 생각합니다.
동감인건 적금은 않하는게 좋다고 생각합니다.
물론 저는 회사다니면서 개인사업하느라 적금할 여유가 없어서 큰 걱정은 없슴니다만....ㅋㅋㅋ

담글 기대하면서
피자 · 2011-11-11 19:04:53
「北京では毎月200件のスピードで、仲介業者が倒れ、深センでも同じ現象が起きている。 」これらの情報はどこからですか?もし報道されないとしたら、私も情報源をもちたいので、お願いします。
붉은쥐 · 2011-11-11 22:41:17
나솔로에요----님의 그생각이 정상이 아닐까요. 립장에 따라 경력에 따라성격에 따라 같은 일에 대한 견해가 달라지는 법입니다.
납득이 안되면 의논해야지요.님이 일본이 좋게 느껴지면 일본이 좋은겁니다. 천당은 마음속에 있다는 말처럼 자신이 편안히 사는곳을 선택하고 그곳이 마음에 든다면 제일 좋은일이지요.

캔디----중국에서 잘살려면 돈이 있고 권력이 강해야합니다. 이두가지가 없이 중국에 오면 무얼믿고 살아야할지. 악플러는 있을거라고 생각합니다마는 지금 쉼터의 의논은 아무 문명하게 되였습니다.
옛날에는 인신공격을 하는 식으로 싸우던것이 지금은 많이 좋아졋습니다.
난 애국자들의 공격은 각오 하고 있습니다.

대개 정작일에 부딛치면 강한쪽에 붙는 사람들이 이런 경우에 애국자로 나서는 사람들이 많습니다.

그런사람들은 실제 충돌에서 우선 자신의 안전함을 확보하는것이 우선순위지요.

난 그런 면에서 내립장이 곤란하게 되는 상황에서 내가 할수 있는 이상의 것을 약자한테 베풀었다고 자신이 있습니다.

악플러같은 사람들은 대개가 공격하기 쉬운상대 화제가 아니면 안나오는 사람들이지요.

자신이 힘드니까 사람을 공격하는겁니다.

그러나 아까 말한것처럼 지금 쉼터의 수준이 많이 높아졋어요.

천천히 의논하는 랭정하고 지적인 사람들이 많기에 의논해보는것도 나쁜일은 아닙니다.


피자-----야후 경제 뉴스..... 로이타......시에느에느 같은 곳일 겁니다.나도 기억은 안납니다마는.
붉은쥐 · 2011-11-11 22:54:28
探してあげようと思ったけど、家のネットが遅くで無理ですね。

CNN、ロイターなどでも結構いいニュースが入りますよ。
あと、日経に無料会員になれば、色んなニュースが見れます。

このような時期には経済ニュースチェックを見る方がいいですよ。勉強になります。

経済危機のときこそ、経済ニュースは面白い。
붉은쥐 · 2011-11-11 23:03:31
[成都/武漢/東京 20日 ロイター] 中国における地方債務の拡大が深刻化の一途をたどっている。景気対策の名の下に行われた野放図ともいえる建設ラッシュの結果、地方政府が抱える債務は2010年末で10兆7000億人民元(1兆6700億ドル)に達し、少なくとも3割近くに不良債権化の恐れが出ている。

このようなニュースを検索してみてください。
たまに特集が組まれたりした場合があります。

ニュースみずに、勝手な想像で、生きても仕方ないですよ。

我が同胞が一人でも、 一つのいいニュースでも、接してほしい気持ちです。
自分で分析せず、人の話を丸呑みし、噂で動く人が多いので。

大事な人生ですから、しっかり勉強しながら、今後自分の人生のプランを立てましょう。

ま~~~僕の実際の生き方にしたら、こんなこと言う資格など、無いやつですけど。

一応、正しいと思えることをみんなに伝えたかったです。
피자 · 2011-11-12 15:34:59
ありがとうございます。
今までは、経済には興味をもってませんでしたから、初歩的な質問でした。
これからもいろいろ教えてください。
(* ̄- ̄)y─┛~。o 0 · 2011-11-12 00:22:50
옛날에 상해에 금방와서 상해여자들이 다리곱아서 기분좋다고 글올린 그분인감 ???
오주홍 · 2011-11-12 09:26:43
어쨋든 살놈은살구 죽을놈은 죽고ㅡㅡ 그런게 세상살이아니감..
코오라 · 2011-11-14 17:11:01 비공개
비공개
붉은쥐 · 2011-11-14 17:57:42 비공개
비공개
코오라 · 2011-11-15 01:36:35
혹시 제 비밀글에 대한 답장인가요?
너무 오래 눈팅만 해오다보니 댓글 달줄도 볼줄도 잘 모르겠네요.
「* 비밀글 입니다. 」라고 나오고 글이 안보여요.
제 글에 대한 답장이 아니라면 죄송합니다.
모기한마리 · 2011-11-21 19:15:03
现在国内的情形犹如太平盛世,不仅政府,本应该起监督作用的各媒体同唱所谓的和谐赞歌.
把中国作为出身国的我们,在外面生活及工作当中,接触到了在国内时无法知道的信息.
如楼主所述,冷静的指出不和谐的和国人看不到的阴暗面也是在海外的我们每一个人的指责.
붉은쥐 · 2011-11-24 00:54:35
ありがとうございます。

일본체험수기 · リスト (10,353 件)

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